日前，全国政协经济委员会副主任、北大教授厉以宁在接受本报记者专访时，对时下中国经济提出了自己的判断。他对今年中国GDP达到8%上下较有信心。但同时他提醒决策者注意，经济还没有真正实现转型，扩大消费难以一蹴而就，就业问题前景不容乐观，诸多制约因素决定了中国经济恢复的基础还不稳固。厉以宁指出，如果技术没有改进，节能减排依旧，原材料消耗一如既往的话，中国经济即便复苏，也存在二次探底的风险。他分析，受到世界金融危机的冲击以后，中国的体制改革、制度调整不仅不可能止步，只会加紧推进。这包括了集体林权制度改革，城乡二元结构调整、行业垄断体制改革、农村金融体制改革、财税制度改革，以及加快社会保障制度的建设等等。他还提出，“希望经济宁可呈U形走势。U形是底部稍微大一点，触底慢慢起来，这就是通过转型这个阶段来完成的。”

中国经济不一定要等美国的复苏

《21世纪》：您怎样看待全球经济形势？是否已经见底？

厉以宁：世界经济是否见底各国情况不同，很难判断。全球经济回暖，但美国失业仍然严重，这样会带来消费信心不足的问题。美国经济是否到年底会起来？大家都希望如此，准确判断需要年底才能做出，年底美国经济能否回暖，要看美国就业能够缓解到什么程度。西欧可能比美国恢复得要慢些。

《21世纪》：在这样的国际大背景下，您对当下中国经济形势的基本判断是什么？

厉以宁：中国经济已经触底，开始回暖。

《21世纪》：关于中国经济复苏的时间，人们意见存在很大分歧。有人认为中国经济会在全球率先复苏；也有人认为，参照以往历史数据的规律，中国经济通常是在美国经济复苏半年后才真正复苏。您怎样看这个问题？

厉以宁：情况变了。现在，中国经济的复苏不一定要等美国复苏。美国经济复苏对中国出口好转当然有利，但也要考虑到，美国现在也在变化，消费心理、消费模式、消费习惯都会改变。他们会不会继续购买那么多消费品，美国人的储蓄会否增加？对中国出口来讲，与过去出口同样的东西，可能以后就没有那么大市场了，除非你的产品更新换代很快。同时，假定中国内需不扩大，完全靠出口，那中国尾随美国之后复苏倒是有可能，但现实是，中国情况在变。

《21世纪》：大家常常会提到的，是关于今年GDP保八的问题。您觉得今年GDP保八前景如何？能否真正实现这个目标？

厉以宁：我判断，今年GDP达到8%上下是可以的。但目前看经济恢复的基础还不稳固。

这种不稳固表现在三个方面：

第一，整个经济转型还没有真正实现。只有经济转型后的复苏才是真正的复苏，只有自主创新基础上的复苏才是持续的、稳定的复苏。

第二，中国经济要持久发展的话，必须要扩大消费。出口可以稳住不会继续下降，但消费不是很快就能够起来的。即便民众收入提高，民生问题得以改善，但社会公众仍然会处于观望阶段，消费不会很快增长。

第三，就业问题始终是重要的。比如回乡农民工就业问题，大学毕业生就业问题，达到就业年龄的城镇人口就业问题，都需要逐步解决。不能因为就业问题让百姓信心有影响。要扩大消费，就业问题一定要妥善解决，因为就业是影响人们消费的最重要因素。经济形势不好，就业前景不好，人们有后顾之忧，就会继续加大储蓄，消费就会一直起不来。现在强调通过扩大消费来带动内需，但如果就业问题没有很好解决，消费的比重就不可能明显上升。

经济U形反转有利转型

《21世纪》：近期一些投资分析机构纷纷调高了对明年中国经济增长率的预期，部分机构分析师乐观认为，中国经济将呈现“V”形复苏，明年4季度甚至可能达到10%的增长。您认可这种判断吗？

厉以宁：中国经济不可能是V形复苏。其中一个很重要的原因就是，中国经济受到国际市场不确定的影响，出口仍在下降。同时，如果中国经济真是下去以后很快就上来，不一定是好事。再像以前那样经济不转型我们也可以快上，国家不断加大投资，经济一定可以上来。上来以后是不是经济就转型了呢？产业就升级了？经济增长质量就提高了？自主创新就增加了？是不是能做到？那就不一定了。如果不能做到这些，经济很可能会呈现W形走势。我们不希望是这种形势，所以宁可是U形的。U形是底部稍微大一点，触底慢慢起来，这就是通过转型这个阶段来完成的，而这需要一个痛苦的转变过程。当期经济的回暖是好事，而防止二次探底再次下滑非常重要。

《21世纪》：在您看来，经济二次探底的风险主要在哪里？

厉以宁：假定技术没有改进，节能减排依旧，原材料消耗依旧巨大的话，虽然复苏，基础是不巩固的，还存在二次探底的风险。二次探底的风险在于，U形过程中，经济虽然慢慢上去，但产能过剩出现会带来库存增加，压缩信贷，进行二次探底；另外一个可能性，如果产业结构没有大的调整，大量投资上来后，银行信贷过多，物价上涨，正在恢复的经济就会再次下来。所以，一定要高度关注提高经济增长质量，解决产能过剩问题。另一方面，节能减排工作不能放松。

《21世纪》：谈到节能减排，在宏观经济已经触底开始回暖的现在，人们重新又开始讨论资源税改革推出的时机。您怎样看待资源税改革的推出？现在是好时机吗？厉以宁：必须要认识到一点，我们这次如不能真正转型，我们的产品是出不去的，国外会不再买你的东西的。所以资源税的开征固然增加企业负担，但可以迫使企业更好地继续创新，节能减排。

《21世纪》：在现在这种宏观经济形势下，是否应该加快推进包括资源税改革在内的制度调整与变革？厉以宁：1979年到现在的30年内，中国经济之所以有巨大的变化、发展，首先归功于体制的改变，也就是从计划体制转向市场体制。现在，改革仍在继续，受到世界金融危机的冲击以后，中国的体制改革、制度调整不仅不可能止步，而且只会加紧推进。包括集体林权制度改革，城乡二元结构调整、行业垄断体制改革、农村金融体制改革、财税制度改革，以及加快社会保障制度的建设等等，这些都是中国正在进行的制度调整。制度调整从来是逼出来的，没有19世纪后期西方各国的冲突加剧，没有20世纪30年代经济危机的冲击，就不会有资本主义制度调整。不改体制，制度难以维持；改了体制，制度将继续保存下来。这就是制度调整的实质。（21世纪经济报道）